?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

цікава ілюстрація


Вирішив відновити одну занедбану тему. Збираюсь продовжити, а поки що вертаюсь до місця, на якому зупинився.

Originally posted by lvivil at цікава ілюстрація

Порівняння однакових слів у різних мовах - цікава справа....  От наприклад:

УКР.

БІЛОР.

ПОЛЬ.

ЧЕС./
СЛОВ.

СЛОВЕН.

СЕРБ./ ХОРВ.

БОЛГ.

РОС.

час

час

czas

čas / čas

čas

време

време

время

тиждень

тыдзень

tydzień

týden / týždeň

teden

седмица

седмица

неделя

неділя

нядзеля

niedziela

neděle /
nedeľa

nedelja

недеља

неделя

воскресенье

година

гадзіна

godzina

hodina

ura

cат

час

час

хвилинка

хвілінка

chwileczkę

chvile /
chvil’
a

chvil’a

тренутак

момент

минутка,
момент

Місяць

Месяц

Кsiężyc

Меліс /
Mesiac

Mesec

Месец

Луна

Луна

пляма

пляма

plamа

skvrna /
škvrna

pega

пега

луничка

пятно

очі

вочы

oczy

oči

oči

очи

очи

глаза

розуміти

разумець

rozumieć

rozumět / rozumieť

razumeti

разумети

разбирам

понимать

лікар

лекар

lekarz

lékař

lekár

lekar

лекар

врач

добре

добра

dobrze

dobře

dobře

добро

добре

хорошо

перемога, звитяга

перамога

zwycięstwo

vítězství /
víťazstvo

zmage

победа

победа

победа

дякую

дзякуй

dzięki

díky / vďaka

hvala

хвала

благодарности

благодарю

олівець

аловак

ołówek

tužka

svinčnik

оловка

молив

карандаш

захоплюватись

захапляцца

zachwycać się

obdivovat se

občudovati

диве

възхищавам

восхищаться

свідомість

свядомасць

świadomośc

vědomí

zavesti

свест

съзнание

сознание


.... по мірі можливостей і наявності часу  табличку буде поповнено...
... було використано наступні інтернет-словники і перекладачі:
http://free-translation.imtranslator.net/
http://www.slovnyk.org/
http://www.translate.ru/Default.aspx/Text?prmtlang=ru
http://slovnik.seznam.cz/?q=%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0&lang=cz_ru
http://www.slovnik.org/cgi-bin/slovnik.pl?slovo=%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9&interface=RU&action=find&findbtn.x=4&findbtn.y=9
http://www.jiport.com/?sname=rube
http://www.jiport.com/?sname=rucz
http://www.jiport.com/?sname=rupl
та інші...

То про що табличка -  що можна зауважити, дивлячись на неї?
Деякі опоненти зауважували мені, що вона підібрана "спеціально". На те моя відповідь така - в табличці задіяно звичайні частовживані слова. Якщо хтось може скласти артельнативну табличку, в якій українська і російська за степінню спорідненості з мовами інших сусідніх слов"янських народів помінялись би ролями - то мені було б цікаво на таку табличку поглянути. А без такої таблички аргумент "мало чого можна спеціально понавибирати" є цілковито голослівним і неправдивим.

Comments

( 7 коментарів — Прокоментувати )
mayevski
08 липень 2012 12:17 (UTC)
А хіба не у вас в журналі була схема спорідненості (і відмінності) індоєвропейських мов, побудована на підставі словників? І там російська далі від української, аніж польська.
lvivil
08 липень 2012 12:45 (UTC)
дякую за увагу до допису...

може і була десь така схема)
... справа в тому, що цікаво знаходити якісь конкретні наглядні аргументи, які б дозволяли на їх підставі робити якісь припущення, висновки.
З іншого боку, узагальнені твердження "одна мова старша (краща/багатша і т.п.) за іншу" є слизькими стосовно означень понять, які задіяні в таких твердженнях. Проблема тут в тому, що мова - то не статичний об"єкт, а конструкція, що змінює свої зміст і форму в просторі і часі. Наприклад, що вважати "історичним моментом виникнення" мови? - адже без визначення того неможливо вести мову про її вік, чи не так? І через відсутність загальноприйнятих визначень цих понять і існують різні точки зору, а також всякі спекуляції. Та що говорити про мови. Візьмім, для прикладу, конкретну якусь людину з паспортом, де вказано її ім"я-прізвище та вік. Здавалося б, ситуація цілком визначена, особа ідентифікована. Але можна почати говорити про те, що людина складається з атомів, молекул, склад яких майже повністю оновлюється за порівняно невеликий проміжок часу - і в такому сенсі говорити про вік людини, як конструкції, що складається з атомів - нема змісту. Або - якщо людина втратила свій паспорт, або змінила його і разом з ним свої паспортні дані. Тоді ідентифікувати таку особу стає справою далеко не простою, тим більше визначити її вік і родовід. На мій погляд, і з мовами та їх носіями - народами, відбувається щось подібне. :)

Чи от, наприклад, Ви написали "ближча". І якою ж лінійкою вимірювати ту "ближчість"? Якими критеріями послуговуватись? Перебирати всі слова з врахуванням їх змін по відмінках, родах, числах, часах? Перебирати способи побудови речень, порівнювати мовні форми різних мов, набирати статистику подібностей і відмінностей і тоді робити якісь висновки? Мабуть що так мало б бути. Але те, що доводиться читати у наявних джерелах, наводить на думку, що то все - справа майбутнього, майбутньої якоїсь науки. Бо те, що було і є - то більше нагадує результат політичних та ідеологічних зусиль, аніж результат розвитку якоїсь науки, що проводить об"єктивні дослідження.
mayevski
08 липень 2012 15:33 (UTC)
Ага, значить схема була не у вас.

Насправді схема складалась лінгвістами на підставі певних критеріїв як то однакові слова, граматичні форми тощо. Тобто те, що ви перераховуєте, там має чітке визначення. Спробую знайти у френд-стрічці той допис і дам посилання.

Стосовно віку - тут як і в палеонтології і геології, де неможливо визначити точний час, має значення відносність одної епохи стосовно іншої. Тобто нам неважливо, в якому році виникла мова (хоча для певних природніх мов можна робити такі припущення), а важлива відносність події відокремлення.

Я не лінгвіст і не знаю точних критеріїв, за якими визначається виникнення діалекту чи мови, але впевнений, що такі критерії існують.
lvivil
08 липень 2012 15:43 (UTC)
в мене були наступні схеми:
http://lvivil.livejournal.com/22627.html
http://lvivil.livejournal.com/23188.html
правда, з часу творення тих дописів немало води витекло, і нині я, не змінивши суті своїх поглядів, стараюсь висловлюватись більш делікатно... :)
mayevski
08 липень 2012 17:08 (UTC)
Ні, це не ті. Та була більш конкретна, з цифрами відстаней і вказівкою, що і як рахували. Передивився тільки що стрічку друзів до 29 червня, не знайшов :(
lvivil
10 липень 2012 11:33 (UTC)
егеж...)... дякую!
я з тим текстом знайомий був і раніше...
але є ньюанси... при нагоді прокоментую ...
( 7 коментарів — Прокоментувати )

Latest Month

липень 2014
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Розроблено LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner